李光华：缅甸密松水电项目重燃仍要持续堆柴

来源：    发布时间：2013-12-10 11:28:28 

　　“对于密松项目现在的进展，我把它比喻为篝火晚会烧干柴，你堆不到一定的程度，是无法持续燃起的”，李光华对记者说。

　　密松项目停建两年中，伊江上游水电有限责任公司(以下简称伊江公司)总经理李光华一直在中缅两国之间频繁奔走，为项目重启在政府、专家、媒体间求取共识。这不仅是为了能减少该项目停建损失，也是为了切实推动密松能继续实施。

　　但密松停建缘起于缅甸国内的民主化后巨大的政治变动，远远超过了企业的承受能力。李光华也希望中国政府能给密松复工更大的支持。

　　记者：密松项目已经成为中缅两国经贸关系风向标式的项目，回头反思，为什么原来计划多方共赢的项目会发展到今天的状况？

　　李光华：第一句话，我非常赞成您所说的，密松项目已经成为中缅两国一个风向标式的项目。从目前的状态来说，我认为，从两国最高领导人到社会的方方面面，都非常关注密松项目的进展。现在中国领导人访缅，必谈密松；缅甸吴登盛总统访华，也谈密松。

　　密松项目建发展到目前的境遇，与缅甸民主化改革后其国内的政治背景分不开，又同缅甸与克钦地方武装的斗争和到了一起。

　　事件发生后，缅甸总统派出特使到中国解释，但在解释中未提到的处理意见。我把它形容为打你一巴掌，然后给你解释说，我这里有些困难，所以请你在被打后就包涵包涵。

　　我想强调的是，缅甸政府一直对我们说，作为开发方的中电投集团所作的工作没有问题，但因为缅甸国内遇到了难处，需要一些时间来解决，所以没有办法推进这个项目。在这个过程中，自始至终，缅甸政府方面也没有指责中电投集团在大坝建设中的环境影响评价(EIA)、可持续影响评价(SIA)和履行企业社会责任方面的问题。

　　记者：这么大的投资项目，此前为什么没有针对可能发生的风险进行保险？当初在评估风险时，是不是也有估计不足的问题？

　　李光华：在项目计划初期，我们也考虑过引入保险。但考虑到整个伊洛瓦底江上游水电项目的投资大约是2000个亿，如果在投资800亿的时候就出现风险，那么中国国内再大的保险公司也保不了。这么大的项目，已经超出了商业项目的保险范畴。

　　如果问谁是保险，我想说中国和缅甸的主权关系是保险。当时大家也看到了，这个项目不是简单的企业投资项目，而是中缅两国20多年“胞波”友情下所诞生的国家项目，当时中缅从政府到企业都很乐观。

　　虽然现在外界指责说企业准备不到位，但我想说，面对缅甸这么大的转变，从政府到企业可能都有准备不到位的地方。我认为，涉及到人员安全上，比如密松项目的撤离，中国政府对企业的支持是相当大的，的确是把人的安全放到了首位。但我们也建议，政府还需要在“走出去”的协调机制、配套政策、牵头组织部门、快速反应上加以完善。

　　记者：在中国在缅铜矿风波中，当地居民是冲进铜矿反对停工，但为什么在停建密松项目时，却听不到任何反对意见？

　　李光华：我们从项目一开始就注重与当地民众沟通。在移民补偿方面，缅甸政府和我们做了大量的工作。所以缅甸媒体上所谓的全民反对，只不过是来自几篇文章，这些文章究竟能代表多大的民意，还是个问号。

　　在过去的两年中，我们见了很多的媒体、专家、议员。现在可以这样说，通过沟通，这些人在了解密松真实情况后，其态度都有一个大的转变，原来强烈反对的可能变成中性，原来微弱反对的变为支持。

　　我们测算，现在项目叫停一年对缅甸的GDP损失是50亿美元，两年就是100亿美元，而缅甸的去年GDP只有400亿美元。政府好多的高级官员也给我们打气，和我们说你们要有信心和耐心，这个项目是个好项目。

　　我和缅甸总统的顾问提出来，现在吴登盛总统提出，到2030年缅甸GDP要翻三倍。从宏观经济的角度来看，电力发展和GDP是成正比，有弹性系数概念。如果反算要完成2030年的目标，缅甸起码要做到6000万千瓦的发电装机水平。但从缅甸的资源结构来看，做煤电肯定没有这么多的燃煤，做核电缅甸自身干不了，风电资源不稳定且开发成本很高，天然气发电虽然建设期短，但电价很高；在水电上只做支流的径流式电站也是无法满足发展需求的，所以需要发展具有调节能力的大库容水电站。

　　大型水电中，密松算一个，接下来还有清敦江和萨尔温江上的大水电，但这些大型电站的建设周期基本上是10年到12年。即便从现在开始，到建设完毕也基本要到二零二几年了。如果现在不启动，那么缅甸几时才能达到的宏大的经济设想呢？只有加快能源建设，才能给缅甸完成2030年的目标给予支撑。

　　世界上发达国家的水电开发程度普遍都比较高，平均在70%以上，而缅甸仅有2.45%。由于缺乏对流域的管理，伊洛瓦底江在雨季容易形成大洪水，在飞机上大家就能见到伊洛瓦底江流经曼德勒时就淹没了大量沿河房屋，而水坝正是调节水流的重要手段之一。

　　世界银行现在也重新启动了对水电项目的贷款。世界银行行长金墉就表示，希望通过重启大坝以及相关基础设施建设，在消除贫困的同时尽可能减少碳排放的增加。所以我认为，一个国家对于自身的国土资源应该综合利用，特别对于水电项目，不能因小失大。

　　当然，有些缅甸人也担心，中国人建坝之后是否把缅甸的水控制了？我们说，根据中国和美国的经验，对水域的管理国家都要设立水域管理委员会的，我们也很早建议缅甸自身要建立跨部门的流域管理机构，这样就不用担心单个企业会控制水源。我们也提出，如果缅甸没有经验，我们能提供机会让大家去中国学习长江和黄河等流域的管理经验，更何况，水电站建在缅甸，当然要服从缅甸国家对流域的管理。

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